31-27,5 = 3,5
Mais on est d'accord ce n'est pas une chute libre.
Faudrait rendre le topic réservé aux majeurs, la politique c'est comme le porno c'est 18+ (et même 21+ dans beaucoup de pays, et c'est clairement compréhensible)
La campagne présidentielle de 2012
Abdel> Je suis pas pour sarkozy mais contre la montée du FN, j'avais déjà expliquer au début que je'était pour le soutien des petit partis (NPA pour être précis) puis qu'au second je choisirai Hollande.
Mais la montée du FN ou plutôt "Rassemblement Bleu Marine" comme ils veulent le renommer c'est assez flippant.
Lucas>Par lire les programmes des autres partis je parle pas de mélenchon/hollande/sarko/Le pen... qui sont overhypés par les médias. Je parle aussi des arthaud, dupont-aignan et autres cheminade.
Surtout que Eva Joly, Bayrou et Poutou ont des programmes assez interessant à mes yeux, mais les programmes sont tous suffisemment varié pour que chacun y trouve son compte, donc voter blanc sous pretexte que ce sont tous des "cons"(Déjà on juge pas un président sur son charisme) avec un mauvais programme c'est hypocrite.
J'ai pas de partie de prédilection, mais Hollande va vider les caisses à force de donner à tout le monde. Certes, avec Sarkozy, ce sera des mesures d'austérité mais on sait que d'ici à 2016, on sera du bon côté de la balance, et on sait qu'il a les épaules pour diriger un pays comme la France.
Sarko va très certainement se récupérer l'électorat du FN, je pense qu'il a une chance de passer.
Nan ça ne sera pas si facile que ça, la fille Le Pen ne se ralie pas à Sarkozy et les militant le savent ils ne vont pas tous voter pour le président sortant. Même les 2/3 ne suffisant pas pour que Sarkozy batte Hollande. Sans parler que tout les parties politique veulent que "Sarko dégage", c'est un peu l'UMP contre tous (et même au sein de la droite politique).
.... .__.
Moi je m'en fou. De toute façon c'est de la merde tout ça depuis plusieurs générations. Au fond de moi je me demande pourquoi faut que la vie soit structuré par "la politique". On peut être en démocratie sans avoir des "parties politique", "des représentant" ou "une majorité"... Ça ne fait qu'aggraver les vrai problèmes de la vie courant. Les représentants ne font que se disputer entre eux pour tout et seulement pour imposer leur objectifs qui ne concerne pas tous les français.
Créons un groupe et allons vivre au Japon, ça sera peut être pas mieux mais on moins on sera plus proche de Nintendo :smilesp:.
Et il faudrait faire quoi donc à la place? :neutral: On a une chance en France d'être dans un pays démocratique...
Bah faudrait un système moins cadré/hiérarchique. Déjà faut que ça parte de l'idée où les français décident et s'expriment directement grossomodo. Je ne suis pas pour un changement même superficiel, mais il me semble que c'est ce que disait une fois Poutou sur Canal+. Quelque chose qui permet au français de s'exprimer plus facile qu'à travers des représentants qui aujourd'hui font de la merde sur tout les plan même inimaginable (d'ailleurs ils sont combien par département ? Par région ? Au niveau national et même en Europe ??? .___.). Mais ça demande beaucoup de réflexion qu'a moins d'être une "lumière" ça prendre beaucoup de temps. Mais je pense que certaines personnes en sont conscientes au fond d'eux.
Bilan du débat, les mensonges etc:
Les émeutes oubliées
Pour démontrer sa capacité de rassemblement, Nicolas Sarkozy explique qu’il « n’y a jamais eu de violences » pendant son quinquennat : « Il n’y a pas eu de divisions, il n’y a pas eu d’émeutes. »
En novembre 2007, des émeutes éclataient pourtant à Villiers-le-Bel (Val-d’Oise), après la mort accidentelle de deux jeunes. Et en juillet 2010, des violences éclataient à Grenoble. Dans la foulée, Nicolas Sarkozy avait prononcé son fameux discours de Grenoble, marquant un tournant sécuritaire dans son quinquennat. F.K.
Le vrai bilan du chômage
Nicolas Sarkozy défend son bilan sur l’emploi. Le 26 avril 2007, il promettait pourtant 5% de chômeurs à la fin de son quinquennat :
« On ne nous demande pas une obligation de moyens, mais une obligation de résultats. Si on s’engage sur 5% de chômeurs et qu’à l’arrivée il y en a 10, c’est qu’il y a un problème […]. C’est un échec, et c’est aux Français d’en tirer les conséquences. »
L’engagement est tenu durant les deux premières années du quinquennat puisque le taux de chômage décroît, pour représenter 8% de la population en 2007, contre 8,8% l’année précédente, selon les chiffres de l’Insee. Il descend à 7,4% en 2008.
Mais depuis, les chômeurs sont de plus en plus nombreux, jusqu’à représenter 9,4% de la population active métropolitaine en 2010. C’est toujours le cas fin 2011.
Au total, en calculant comme le fait Pôle Emploi, c’est-à-dire en incluant les personnes qui exercent un petit boulot, le nombre de demandeurs d’emploi passe de 3,2 millions fin juin 2007 à 4,3 millions fin 2011.
Un million de demandeurs d’emploi en plus en cinq ans. Pour une durée de recherche qui s’allonge : le nombre des demandeurs inscrits depuis au moins trois ans a bondi – de plus de 22% – en 2011. E.F.
Les iPad de Corrèze
Ah, les iPad distribués aux collégiens de Corrèze (à prononcer apparemment à la française et pas « aïe-Pad » quand on est candidat à la présidentielle)... Nicolas Sarkozy y voit la démonstration de l’incapacité de son adversaire à maîtriser les dépenses.
Rue89 avait aussi évoqués ces iPad, dans un article sur la gestion du département par François Hollande. Le socialiste a lancé une opération baptisée « Ordicollèges », offrant un ordinateur portable aux élèves de 5e, 4e et 3e, et un iPad aux seuls élèves de 6e. L’opération coûte 1,5 million d’euros par an, dans un département dont la dette dépasse 345 millions d’euros.
Nous avions interrogé Gérard Bonnet, vice-président du conseil général, en charge des finances, qui évoquait « un impact limité » : « Ça correspond au budget de 500 mètres de route », nous affirmait-il. F.K.
Le palmarès de la récession
Comme l’affirmait Nicolas Sarkozy, l’Allemagne et les Etats-Unis ont effectivement été plus touchés par la récession de 2008, comme le montre ce graphique. Mais la reprise de la croissance a été plus rapide dans ces deux pays.
En revanche, la France a bel et bien été en récession (-2,73% en 2009, selon les données de la Banque mondiale), contrairement à ce qu’avançait Nicolas Sarkozy. M.U.
Les syndicats allemands et la politique
Pour dénoncer l’appel de la CGT à voter contre lui, Nicolas Sarkozy affirme qu’il « ne viendrait jamais à l’esprit à un syndicat en Allemagne de soutenir un candidat ». François Hollande lui affirme le contraire, le Président insiste : « C’est faux ! »
Eh non, c’est vrai. En Allemagne, les syndicats sont historiquement proches du SPD, le parti social-démocrate. Lors des législatives de 2009, le puissant syndicat IG Metall avait certes renoncé à donner une consigne de vote – une première –, mais parce qu’il était tiraillé entre le SPD et Die Linke, le futur modèle de notre Front de Gauche... F.K.
Le coût du travail
Nicolas Sarkozy veut baisser le coût du travail. Pour lui, c’est le problème de la France.
Cela revient à alléger les cotisations sur les salaires de certaines populations. Une solution miracle ? Pas vraiment. Il existe un précédent avec les contrats jeunes, lancés en 2003 par François Fillon. Eric Heyer, directeur adjoint au département analyse et prévision de l’Observatoire français des conjonctures économiques (OFCE), rappelle leurs décevants résultats :
« Ce genre de dispositif doit être mis en place en phase de reprise économique, quand des emplois sont vraiment créés. Sinon, le risque, c’est un effet de substitution : au lieu d’embaucher un salarié de 42 ans, vous en prenez un de 21. Pour les contrats jeunes Fillon, plus de 90% des embauches jouaient sur l’effet d’aubaine, selon les travaux de la Dares. »E.F.
Les heures sup’ et le pouvoir d’achat
Nicolas Sarkozy explique que la défiscalisation des heures supplémentaires a permis une augmentation du pouvoir d’achat. Les chiffres montrent un bilan plus mitigé.
Dans une étude de la Dares publiée le 7 juillet 2011, 16% des salariés estiment que les mesures d’allongement du temps de travail ont permis d’augmenter leur revenu, mais 14% déclarent avoir effectué des heures supplémentaires sans compensation (rémunération ou repos). E.F.
Le prix du gaz
François Hollande dit que le prix du gaz a augmenté de 60% depuis 2000. Faux... et pire : c’est en fait près de 70%. M.U.
La vraie-fausse suppression de l’ISF
Pour démontrer qu’il n’est pas le Président des riches, Nicolas Sarkozy aime souligner que la France est le seul pays d’Europe à avoir gardé un impôt sur la fortune (ISF). Il l’avait fait contre Laurent Fabius sur France 2 en mars, il l’a refait face à François Hollande pendant le débat.
Ce n’est pas faux – à condition d’occulter une partie de l’histoire. En 2010, il avait très sérieusement envisagé la suppression de l’ISF, en contrepartie de celle du bouclier fiscal, une mesure devenue trop controversée. Au final, le bouclier fiscal avait été supprimé et l’ISF maintenu... mais en étant tout de même allégé. F.K.
L’inventeur du bouclier fiscal
Lorsque François Hollande l’attaque sur le bouclier fiscal, Nicolas Sarkozy se défend en affirmant que le socialiste Michel Rocard en était à l’origine. Qui a raison ?
C’est François Hollande qui se trompe. Michel Rocard est bien l’inventeur du bouclier fiscal, en 1988, un dispositif qui limitait alors la somme de l’impôt sur le revenu et de l’ISF à 85% du revenu. M.U.
Le poids des impôts
La France a la fiscalité la plus lourde d’Europe, dit Nicolas Sarkozy. Il le répète à chaque émission. Et c’est toujours faux.
Le rapport 2011 de la Commission européenne sur la fiscalité permet de le voir facilement : la France était, en 2011, à la septième place européenne pour son taux de fiscalité rapporté au PIB, loin derrière le Danemark (48,1%), la Suède (46,9%), la Belgique (43,5%), l’Italie (43,1%), la Finlande (43,1%) ou l’Autriche (42,7%). E.F.
Le nombre de pauvres
« Plus de pauvres et des riches de plus en plus riches », c’est ce à quoi a mené le quinquennat de Nicolas Sarkozy, selon François Hollande. Le Président rétorque : « Ce n’est pas vrai. »
Il y a pourtant bel et bien plus de pauvres en France. Plus de onze millions de personnes se trouvent aujourd’hui en situation de pauvreté, selon le dernierrapport de l’Observatoire national de la pauvreté et de l’exclusion de mars 2012.E.F.
Les chèques aux grandes fortunes
François Hollande a expliqué que, via le bouclier fiscal, le Trésor Public avait fait des chèques aux grandes fortunes de France. Pendant ce temps, Nicolas Sarkozy disait « non, non ».
Pourtant, c’est exactement ce qu’il s’est passé. Liliane Bettencourt aurait ainsi touché un chèque de 30 millions d’euros. N.L.B.
La taxe sur les transactions financières
Nicolas Sarkozy explique qu’il a inventé la taxe sur les transactions financières en France. François Hollande s’insurge : « Vous avez rétabli l’impôt de Bourse. »
François Hollande dit vrai. Il s’agit effectivement de rétablir la taxe de 0,3% sur les opérations de Bourse qui existait en France, et qui avait été supprimée en 2008 par Nicolas Sarkozy. Elle avait été considérée comme obsolète.
Par ailleurs, ce n’est pas une taxe sur « les transactions financières », comme l’annonce Nicolas Sarkozy, puisqu’elle ne concerne pas toutes ces transactions. Les obligations et les opérations de change notamment ne sont pas comprises dans l’assiette de la taxe. E.F.
La hausse des impôts
Augmenter les impôts ferait fuir les entreprises de France, craint Nicolas Sarkozy. Il y a pourtant de la marge. L’Etat ouvre depuis quinze ans grand les portes du pays comme aucun autre ne l’a fait.
Depuis 1996, les investissements étrangers sont totalement libéralisés, sauf pour quelques secteurs sensibles comme la défense.
Et, aujourd’hui, dans l’industrie, plus d’un salarié sur trois travaille dans une entreprise détenue par des capitaux étrangers. Au total, en France, plus de deux millions de personnes ont un employeur établi hors de nos frontières : un salarié sur sept, alors qu’ils sont un sur dix au Royaume-Uni et un sur vingt aux Etats-Unis. E.F
L’augmentation de la dette
François Hollande parle d’une augmentation de la dette publique de 600 milliards d’euros. Nicolas Sarkozy répond qu’il s’agit plutôt de 500 milliards d’euros. Une différence non négligeable.
C’est plutôt Hollande qui a raison. En cinq ans, de la fin 2006 à la fin 2011, on est passé de 1152,2 milliards d’euros à plus de 1713 milliards. Autrement dit, il s’agit d’une augmentation d’au moins 560 milliards, plus proche de 600 milliards que de 500. E.F.
L’encadrement des élèves
Nicolas Sarkozy lance :
« La France a le taux d’encadrement [le rapport entre le nombre d’enseignants pour cent élèves, ndlr] le plus élevé de l’OCDE. »
Raté et doublement raté : c’est en fait le plus faible. Il s’élèverait à 6,1, contre neuf dans d’autres pays européens comme la Suède. M.U.
Le nombre d’enfants en maternelle
François Hollande dit que seulement 10% des enfants sont encore scolarisés en maternelle, contre 30% au début du quinquennat. C’est peut-être exagéré.
Selon les chiffres du ministère, le taux de scolarisation de ces derniers est passé de 34,5% en 2000 à 13,6% en 2010. Ce sont les familles défavorisées, qui n’ont pas d’alternative de garde, qui en souffrent le plus.
Lire à ce propos notre reportage sur la scolarisation des enfants de moins trois ans à Baisieux (Nord). N.L.B.
La renégociation du Pacte européen
Lorsque François Hollande a annoncé au début de l’année qu’il demanderait la renégociation du Pacte budgétaire européen négocié par Nicolas Sarkozy et Angela Merkel, afin d’y introduire un volet consacré à la croissance, il a été tourné en dérision par le camp présidentiel.
Aujourd’hui, le candidat socialiste peut s’appuyer sur un changement de climat en Europe pour renvoyer ses détracteurs dans les cordes. Son discours sur la nécessité de ne pas enfermer les économies européennes dans le tout-austérité est devenu crédible, ne serait-ce que par les contre-exemples espagnol, néerlandais, grec...
Même s’il n’est pas évident que la « croissance » dont parlent désormais Mario Draghi, le gouverneur de la Banque centrale européenne, ou Angela Merkel, la chancelière allemande, est la même que celle de François Hollande, et, surtout, si elle exonèrera ce dernier de montrer des gages de rigueur budgétaire pour appuyer son discours.
Face à Nicolas Sarkozy, qui pensait utiliser son expérience européenne comme un atout-maître face à l’inexpérience de son rival, François Hollande peut néanmoins se prévaloir d’un début de succès, avant même d’avoir été élu. P.H.
L’identité de « la Zapatera »
Nicolas Sarkozy se moque des socialistes, et de leur admiration – avant sa défaite aux dernières élections – pour le Premier ministre Jose Luis Zapatero. Il rappelle même que Martine Aubry était surnommée « la Zapatera ». François Hollande sourit : « Les spécialistes corrigeront. »
Le candidat socialiste fait partie de ces spécialistes, puisque c’est sa compagne à l’époque, Ségolène Royal, qui était surnommée « la Zapatera ». Elle avait gagné ce surnom en 2004 en remportant les régionales en Poitou-Charentes, la même année que la victoire de Zapatero en Espagne. F.K.
La lettre de François Hollande
François Hollande promet de lutter, lui aussi, contre l’immigration illégale. Or, affirme Nicolas Sarkozy, le candidat socialiste veut fermer les centres de rétention. La preuve ? Le président cite une lettre de François Hollande à l’association France Terre d’asile, dans laquelle il expose ses projets en matière d’immigration.
Que dit vraiment cette lettre ? Le socialiste ne prévoit pas vraiment de fermer les centres de rétention, mais d’y trouver des alternatives :
« Je souhaite plus globalement que la rétention redevienne l’exception et non un instrument banal de procédure. Je souhaite que soient privilégiées les alternatives à I’enfermement et, lorsque le placement en rétention est nécessaire, qu’on veille aux conditions de vie dans les centres. »
En revanche, le socialiste veut bien mettre fin à la rétention pour les enfants – et leurs familles. F.K.
Les bourses aux étudiants
C’est vrai, le gouvernement de Nicolas Sarkozy verse un 10e mois de bourse. pour les étudiants. Mais elles sont versées très très en retard, comme une étudiante boursière l’avait raconté sur Rue89. N.L.B.
Le contrat de génération
François Hollande a une nouvelle fois mis en avant son « contrat de génération ». Peut-il être efficace ?
C’est un contrat qui permet à une entreprise d’obtenir des baisses de charges en échange de l’embauche d’un jeune de moins de 25 ans et de l’engagement à conserver un senior jusqu’à son départ en retraite.
Or, nous avons l’exemple des contrats aidés, pour constater les effets de ce genre de mesure. Et que voit-on ? Des effets d’aubaine. Selon la Dares, la plupart des employeurs ayant signé un contrat aidé avaient de toute façon l’intention d’embaucher : dans le secteur marchand « seuls 10% des employeurs de CIE [contrat initiative emploi, ndlr] et 14% des employeurs de CI-RMA [contrat d’insertion-revenu minimum d’activité, ndlr] considèrent que l’embauche n’aurait pas eu lieu en l’absence de dispositif d’aide à l’emploi » en 2006.
C’est le risque de ces mesures, notamment en période de crise, qui misent sur la baisse du coût du travail. Nicolas Sarkozy entent lui aussi jouer sur ce levier de la baisse du coût du travail. C’est d’ailleurs un outil récurrent utilisé depuis plus de vingt ans. Avec des résultats en termes de chômage peu convaincants.E.F.
L’audit des centrales nucléaires
L’Autorité de sûreté nucléaire (ASN) a audité les centrales après Fukushima, se targue Nicolas Sarkozy. Il ne s’appesantit toutefois pas sur les résultats de cet audit. Or, ce qu’ils révèlent n’est pas des plus rassurant.
Quelques exemples :
- « Sur la plupart des sites, les opérateurs de conduite ne sont pas sensibilisés au risque sismique. »
- « La plupart des sites n’ont pas établi de procédures pour une gestion de crise dans la durée. »
- Concernant le risque d’inondation, l’ASN considère que « la gestion de la protection volumétrique doit être améliorée sur plusieurs sites inspectés ».
- L’ASN estime également qu’il est nécessaire de réévaluer les risques induits par les autres activités industrielles présentes autour des installations nucléaires. Pour la centrale de Gravelines (Nord), notamment, il s’agit d’évaluer « l’impact de l’oléoduc enjambant le canal d’amenée de Gravelines et de sa passerelle sur le site ». E.F.
Le vrai problème de Fukushima
Le problème de Fukushima, c’est le tsunami, pas le nucléaire. Et un tsunami ne menace pas Fessenheim. Inutile, donc, de fermer la centrale. C’est l’avis de Nicolas Sarkozy.
Le problème de Fukushima a pourtant bel et bien été lié au fonctionnement de la centrale, en réaction au tsunami. « Très franchement, beaucoup de spécialistes, sinon tous, ont été très surpris de voir qu’on pouvait perdre en même temps l’électricité et la source froide [système de refroidissement, ndlr], c’est cataclysmique », avait déclaré Philippe Jamet, commissaire de l’ASN, lors d’un point de presse sur la situation au Japon. « Quasiment tous les réacteurs au monde, dans cette situation-là, seraient en grande difficulté », avait-il poursuivi.
En cause, selon le rapport sur Tepco, l’exploitant de la centrale, remis par la commission d’enquête sur l’accident fin décembre 2011, et cité par lefigaro.fr :
« La préparation des employés sur les systèmes de secours à mettre en marche a été insuffisante. Ils ne disposaient d’aucun manuel. Le 12 mars, lendemain du séisme, les ouvriers de Tepco ont ainsi passé deux heures à chercher une prise pour connecter un tuyau amenant de l’eau dans le réacteur n°1. Impossible de trouver un plan. Finalement, Tepco rentre en contact avec l’ingénieur qui a conçu les équipements anti-incendie de la centrale. »
Bref, pas seulement un problème de tsunami. E.F.
Fessenheim et les éoliennes
Comment compenser la fermeture de la centrale nucléaire de Fessenheim, voulue par François Hollande ? Pour Nicolas Sarkozy, « fermer Fessenheim, c’est 8 000 éoliennes ». Des internautes nous ont contacté, estimant que « ce serait plutôt 200 ». Qu’en est-il en réalité ?
Fessenheim a produit, selon EDF, 11,7 milliards de kWh en 2010. Or, la puissance d’une éolienne est d’environ 3 mWh. Du coup, il faudrait plus de 3 500 éoliennes pour remplacer Fessenheim, et non 200 ou 8 000. S.V-C.
Une soirée au Bristol
Les affaires n’ont pas été abordées lors du débat, mais François Hollande a tout de même glissé une petite pique sur les liens entre Nicolas Sarkozy et les donateurs de l’UMP, évoquant une soirée organisée pour les membres du Premier cercle à l’hôtel Bristol. Avec, en invité vedette, Nicolas Sarkozy.
Le Président a démenti catégoriquement. En décembre 2009, Le Parisien avait pourtant bien offert le récit d’une telle soirée, au Bristol. Nicolas Sarkozy y aurait même réjoui les invités par son humour, par exemple « en mimant l’embonpoint des sénateurs, dans un geste large des mains autour de son ventre ».
L’intéressé n’a visiblement gardé aucun souvenir de cette petite sauterie, maisune photo prise à la sortie lui rafraîchira peut-être la mémoire. F.K.
Les nominations
Nicolas Sarkozy ne manque pas une occasion de rappeler qu’il a nommé le socialiste Didier Migaud à la tête de la Cour des comptes, et réformé le mode de nominations des hauts fonctionnaires et patrons des grandes entreprises publiques.
C’est vrai – mais en partie uniquement. Grâce à une loi de 2010, les nominations à une cinquantaine de postes (par exemple, la présidence de la SNCF ou de La Poste) doivent être approuvées par les commissions compétentes au Parlement.
Le pouvoir de blocage des parlementaires est cependant très limité, comme l’avait déjà expliqué Rue89. Les nominations ne sont rejetées que si les voix « contre » réunissent une majorité des 3/5e. Surtout, la liste des postes attribuées sur simple décision du président de la République et sans contrôle reste beaucoup plus longue... F.K.
Ca sent le pro-Hollande, franchement ce dernier s'est juste fait descendre et Sarkozy a bien plus géré, c'tout.. :smilesp:
Xeno>Ca sent le pro-Sarkozy, ce sont des faits, Sarkozy a menti sur plusieurs points c'est tout, défends pas l'indéfendable.
Vachement objectif dis donc...
Dès qu'ils disent que Hollande a tort c'est parce qu'il a pas été assez méchant envers Sarkozy. Et dès que Sarkozy a raison, ils mettent un gros "Mais" bourré de mauvaise fois.
De toutes façons, maintenant, peu de personnes sont objectives et les seules qui le sont, on les écoute pas donc bon...
On peut dire ce qu'on veut, mais objectivement, Sarkozy est meilleur en débat c'est tout. C'est pas pour rien qu'il en voulait plusieurs.
Si il est meilleur soi disant, c'est grâce à ses mensonges, tout simplement.
, mais objectivement, Sarkozy est meilleur en débat c'est tout. C'est pas pour rien qu'il en voulait plusieurs.
objectivement meilleur 
Quand on débat il n'y a ni gagnant ni perdant, on parle surtout de projets, avec des chiffres, et Sarkozy, a menti sur les chiffres dans beaucoup de sujet (l'encadrement des enseignants, sur les aides des riches, etc ) , c'est tout.
Sarkozy a proposé 3 débat car il était en mauvaise posture, il était devenu challenger alors que c'est Hollande qui devrait l'être.
Je suis pas pro-S (lolz :smilesp: ) mais toi t'es un fan inconditionnel du merlan frit. Et de toute façon tu votes pas, mwéhéhé.
" Euh voyons .. voilà encore ce mot ! " Ne pas savoir quoi dire c'est bien beau. :noelol:
« Sur la plupart des sites, les opérateurs de conduite ne sont pas sensibilisés au risque sismique. »
C'est vrai qu'en France, les séismes ça fait peur
L’engagement est tenu durant les deux premières années du quinquennat puisque le taux de chômage décroît, pour représenter 8% de la population en 2007, contre 8,8% l’année précédente, selon les chiffres de l’Insee. Il descend à 7,4% en 2008.
Et qu'est ce qu'il y a eu après? Ah oui, la crise. Ca les socialistes l'oublient souvent. Avant la crise, le taux de chômage diminuait, c'est un fait. Depuis, il n'a augmenté ""que"" de + ou - 30%. Et il a augmenté de 190% en Espagne!!!! (gouvernement socialiste...)
Mais bon, comme on est moins bon que l'Allemagne, Sarkozy a un bilan de merde. Alors qu'on s'en sort mieux que tous les autres. D'ailleurs, Hollande a pris l'Allemagne comme modéle, mais Sarkozy qui propose de faire comme en Allemagne, c'est mauvais. Non mais, cette incohérence 
Oh, et Hollande a été insupportable avec ses "Moi président, je .." "Moi président, je .." "Moi président, je ..". Quelle arrogance.
Je soutient Hollande depuis le début et franchement, le match est nul, le débat était très serré. Hollande s'est foutrement bien battu et Sarko pensait surement qu'il allait le manger. Mais en fait non, Hollande l'a bousculé sévèrement.
En parlant de mensonge, vous auriez du suivre en direct le compte Twitter de "Levéritometre" qui réagissez sur les chiffres annoncés par les candidats. Un candidat disait un chiffre, 5 minutes plus tard Leveritometre disait s'il était correct ou non avec preuve à l'appui (via des documents officiels).
Le resultat : Hollande 73% des chiffres étaient exact contre 43% pour Sarkozy. Alors oui, Sarko est un gros démago qui a rien foutu pendant 5 ans.
Oh, et Hollande a été insupportable avec ses "Moi président, je .." "Moi président, je .." "Moi président, je ..". Quelle arrogance.
Pourtant tout le monde disait que c'était un bon point de sa part, mais bon c'est parce que tu es pour Sarkozy.
mais toi t'es un fan inconditionnel du merlan frit. Et de toute façon tu votes pas, mwéhéhé. Preuve à l'appui ? Car je suis pas fan de FH, mais je suis contre NS, j'étais pour Melenchon car je souhaitais qu'il batte Marine Lepen, mais il est arrivé 4eme 
Et si je pouvais voter, j'aurai voter contre Sarkozy.
Kray>On a beau dire que ce sont des faits, ils sortiront que ce n'est pas objectif 
Faut arreter avec les Pro-H et Pro-Sarko là. Le débat n'était qu'un règlement de compte, ni plus ni moins.
Hollande et Sarkozy sont les mêmes, ils ont menti tous les deux, l'un de ratrappe pas l'autre.
Le truc qui m'a le plus saouler dans le débat c'est belle est bien Hollande avec son "Moi président"... J'ai trouvé ça bien lourd...
Le truc qui m'a le plus fait rire c'est Sarko, lorsqu'il a dit à Hollande "Je ne suis pas votre élève"
Et surtout, le fait que Sarko viennent à parler de DSK... Ce n'était pas le bon moment et le bon endroit, Sarko est partie sur une pente glissante, il n'aurait pas du venir sur se terrain....
Enfin bon, en résumer c'était un règlement de compte en direct....
Hollande a gagné parce qu'il n'a pas perdu.
Et il a augmenté de 190% en Espagne!!!! (gouvernement socialiste...)
Yo, en 2008 il s'est passé une crise en Espagne autrement plus importante que celle des subprime dans le monde, [url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Bulle_immobili%C3%A8re_espagnole[/url] , et sous quel mandat cette bulle s'est elle formée ?
Tout comme il est stupide de chercher à tout mettre sur le dos de Sarkozy pour les mauvais indicateurs économiques de son quinquénat, il est tout aussi débile, si ce n'est plus, de chercher à faire la même chose avec l'étranger. Le comble du mauvais goût étant atteint lorsque l'on veut mettre la crise grecque sur le dos des socialistes alors que c'est le gouvernement de droite qui a précédé Papandreou qui a ruiné l'état et maquillé les comptes publics.
Rue89 est un site qui se spécialise dans la critique du pouvoir en place, donc forcément à droite ça whine comme des cochons, mais les partisans de l'UMP seront ensuite les premiers à fanfaronner quand Hollande en prendra pour son grade durant son quinquénat rassurez-vous. (comme mediapart d'ailleurs)
Allez tenez, c'est cadeau, Hollande feat Soprano qui a chanté "moi j'ai pas" quelle coincidence :noelol: :
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