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Grand gaillard
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badganondorf a écrit le 30 août 2008 à 10:20 (voir):
même si on attend le jour ou on a le jeu on est content de l'avoir...
Et il vaut prendre son temps et faire un super jeux que faire un jeu pourri a la va-vite.
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Je t'aurais Link, je t'aurais !!! NIARK NIARK NIARK
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lekev35 a écrit le 29 août 2008 à 01:16 (voir):
Je ne pense pas.
Honnêtement, il arrivera forcément un moment où les gens en auront raz-le-cul de ces jeux qui sortent par dizaine et qui se ressemble. Le jour où ils se lasseront, on assistera sans doute à un crash financier (plutôt une crise au fait) du jeux vidéo comme il s'en est produit en 1987.
Je pense que c'est l'avenir car la majorité des développeurs donnent cet avenir au jeu vidéo...après, dire que se sont forcemment mes propres convictions, non. De plus le 3D arrivera à saouler, mais il en sera de même pour la 2D...je ne vois pas vraiment pourquoi la 2D ne lasserait pas?
Certes. Ca se voit
Cependant, je considère cela comme injuste... >>
La 2D a encore énormément manière de se développer, j'en suis convaincu.
Donc, dès que j'en vois un qui cause de la 2D comme d'un mode de représentation au passé, je dit haut et fort que je ne suis pas d'accord et que c'est seulement le public actuel remplis de "Full HD" dans les yeux qui veut cette mort prématuré, et rien d'autres.
Moi je trouve intéressant de faire des jeux 2D en HD....D'ailleurs il me semble qu'il y a un street fighter HD (pas le IV...) Remarque même le 4 peut être considéré comme de la 2D, car il me semble que se sera la jouabilité (presque) à l'ancienne. (combat sur un terrain en 2D)
Après on peut évoluer graphiquement tout en restant dans le 2D.
Pas forcément.
La mode d'aujourd'hui dit que les jeux vidéo doivent être de plus en plus semblable à un film... Et pourtant, quoi de mieux que de la 2D pour un décor de bande dessiné? De livre? De peinture? Il doit y avoir autant à explorer là dedans que dans le domaine cinématographique... Et ça, la 2D pourrait le faire mieux que le cell-shading de la 3D je pense!
Oui, mais tu appuies bien ce que je dis, qu'on veut se rapprocher d'un film, de la réalité. Mais je suis d'accord avec toi pour l'utilisation qu'on pourrait faire de la 2D. Et quand j'ai dis "On veut..." j'ai également sous entendu l'effet de mode actuel.
En tout cas il est clair que si toi tu veux que de la 2D, dans un cas ou dans un autre on ne peut pas s'en sortir.... Personnellement moi quand je vois little big planet qui me fait penser à un superbe film d'animation des studios Pixar, je me dis que la 2D à de l'avenir! Même si ce jeu reprend des aspects 3D, je trouve ce mixte des plus somptueux! Pour preuve, c'est peut être bien cela qui m'a fait revenir à l'idée que la PS3 à un potentiel fulgurant. (ceci dit quand je vois un jeu comme little big planet et que je me dis qu'il aurait pu aller sur Wii...dans un sens ça m'aurait boucher une dent creuse, mais en même temps il aurait perdu de son côté film d'animation....)
Bien bref....
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Unstoppable !
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haganeren a écrit le 29 août 2008 à 00:46 (voir):
Au regret de t'avoir contrarier mon cher haga, mais je voulais dire, que le futur du jeu vidéo laissera de plus en plus place à la 3D....
Certes. Ca se voit
Cependant, je considère cela comme injuste... >>
La 2D a encore énormément manière de se développer, j'en suis convaincu.
Donc, dès que j'en vois un qui cause de la 2D comme d'un mode de représentation au passé, je dit haut et fort que je ne suis pas d'accord et que c'est seulement le public actuel remplis de "Full HD" dans les yeux qui veut cette mort prématuré, et rien d'autres.
On veut des jeux de plus en plus réel, et ça ne date pas d'aujourd'hui...
Pas forcément.
La mode d'aujourd'hui dit que les jeux vidéo doivent être de plus en plus semblable à un film... Et pourtant, quoi de mieux que de la 2D pour un décor de bande dessiné? De livre? De peinture? Il doit y avoir autant à explorer là dedans que dans le domaine cinématographique... Et ça, la 2D pourrait le faire mieux que le cell-shading de la 3D je pense!
Bref, mais je n'ai fais aucune critique sur la 2D, mais je pense que la 3D est l'avenir...
Je ne pense pas.
Honnêtement, il arrivera forcément un moment où les gens en auront raz-le-cul de ces jeux qui sortent par dizaine et qui se ressemble. Le jour où ils se lasseront, on assistera sans doute à un crash financier (plutôt une crise au fait) du jeux vidéo comme il s'en est produit en 1987.
Les éditeurs sont cons et ne voit que le court terme. Innover, c'est voir au long terme.
Et ne se focaliser que sur des genres de plus en plus restreint ne peut faire que le plus grand mal au jeux vidéo.
Au contraire, ça c'est pas l'avenir. Ca c'est le mur.
Et l'avenir, perso, je le vois après ce mur.
Pourtant, pour ma part, un jeu doit rester un jeu, et doit faire également faire rêver et nous transmettre dans des mondes irréels. Ils ne doivent pas être une copie conforme de la vie réelle...
Entièrement d'accord.
Les vieux jeux en 2D avaient cet avantage indéniable de nous donner à imaginer les différents protagonistes de l'histoire ce qui donnait une poétique touchant au jeu.
Maintenant, on nous sert le tout sur un plateau d'argent et on devient simple spectateur.
Allez, soyons honnête, y'a des fois où je me marre beaucoup à être spectateur, j'ai adoré Kingdom Hearts 1 et 2 par exemple qui ne sont que de la mise en scène. (Surtout le 2 et ses QTE)
Seulement, je suis pour la variété aussi. Alors j'aime aussi ces jeux qui nous laisse vaquer à notre imagination quant à la relation des personnages hors des scènes par exemple.
ICO, en 3D, a pu me procurer ça par exemple. Comme quoi ça n'a pas totalement disparu. (La team ICO bosse sur un projet PS3 me semble-t-il... )
je sais, t'inquiètes je me focalise pas sur Square Enix, ça fait un moment que je les suis plus, mais j'avoue que les anciens RPG ont un certain charme qu'on ne retrouve plus à l'heure actuelle, mis à part quelques exceptions.
Oh, encore quelques RPGs "à l'ancienne" sortent.
Suikoden V en est un excellent exemple. Le premier Shadow Hearts aussi. (Le second est plus cinématographique..... Mais n'en reste pas moins absolument énorme! ) La série des Legaia.
En recherchant bien, on en trouve sur PS2.
Après, sur 360, je considère, d'après ce que j'en ai vu, Enchanted Arms comme un bon représentant d'un RPG old school à la sauce "aujourd'hui". Des bons graphismes mais peu de parlotte... >>
Mais attends de voir le prochain Shin Megami Tensei! Tu vas voir si tu vas pas pouvoir laisser vaquer ton imagination ^^
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-ryu- a écrit le 28 août 2008 à 23:56 (voir):
haganeren : je sais, t'inquiètes je me focalise pas sur Square Enix, ça fait un moment que je les suis plus, mais j'avoue que les anciens RPG ont un certain charme qu'on ne retrouve plus à l'heure actuelle, mis à part quelques exceptions.
Je trouve ça dommage que la 2D disparaît de plus en plus emmenant certains grands genres tels que la plate-forme et la baston 2D.
Mais ceci est dû à l’évolution des goûts des joueurs, un jeu en 2D est rarement rentable à l’heure actuelle, ce qui pousse les firmes à plus que se concentrer sur des jeux en 3D. En effet, la recherche des graphismes les plus réalistes est de plus en plus poussés, ce qui ne laisse plus de place à la 2D.
Pourtant, pour ma part, un jeu doit rester un jeu, et doit faire également faire rêver et nous transmettre dans des mondes irréels. Ils ne doivent pas être une copie conforme de la vie réelle...
Cependant, certains développeurs continuent encore à en produire comme Capcom et son Tatsunoko VS Capcom, Arc System Works et son Blazblue ou encore SNK Playmore et son KOF XII.
D’ailleurs comme tu le dis haganeren la PlayStation 2 disposait de nombreux jeux en 2D, certes il y avait des rééditions, mais ça faisait plaisir, surtout qu’ils étaient vendus à bas prix. En plus, avec la HD j’ose pas imaginer la 2D merveilleuse qu’on peut créer *rêve*…
Mais bon à l'heure actuelle, les développeurs ne créent plus les jeux de la même façon qu'à l'époque où ils y mettaient plus de coeurs, maintenant tout ce qui compte c'est de se renflouer les caisses, donc ce qui n'a pas l'air rentable est écarté...
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lekev35 a écrit le 28 août 2008 à 23:41 (voir):
haga : Au regret de t'avoir contrarier mon cher haga, mais je voulais dire, que le futur du jeu vidéo laissera de plus en plus place à la 3D....Mais les jeux en 2D reste très bons...ai je dis le contraire? D'ailleurs un jeu qui m'a impressionné avec sa bel 2D, c'est little big planet (bon 3D en vue 2D certes, mais je pense que c'est l'avenir du 2D)
Mais je pense que la 3D sera de plus en plus présente face à la 2D car comme le souhaitent beaucoup de joueurs, et aussi les développeurs...etc On veut des jeux de plus en plus réel, et ça ne date pas d'aujourd'hui... Bref, mais je n'ai fais aucune critique sur la 2D, mais je pense que la 3D est l'avenir... Et ce n'est pas moi qui le dit mais le jeu vidéo d'aujourd'hui.
ryu : Pour les jeux chers...sur 360 ils sont loin d'être cher en occasion! La majorité des jeux sont à 20 euros et en plus, pour ce prix t'as une palanquée de bons jeux.
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Unstoppable !
5183 mess.
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haganeren a écrit le 28 août 2008 à 23:18 (voir):
-ryu- : Les RPGs ont tout de même un bel essor.
Faut pas trop se focaliser sur Square Enix dont le travail m'apparait de plus en plus risible. (Eh? Vous avez jamais remarqué que dans toute les productions S-E, dans les scènes cinématoque, on a à chaque fois les mêmes yeux... Et que tout les héros se ressemblent aussi... Mais bon ça... )
Tiens, j'aimerais bien un RPG avec un quinquagénaire. Une personne vieille, ça changerait dans ces jeunes sanscervelle/avecunpasséd ouloureux...
Mais cela ne se vendra pas alors... >>
Mais oui,en revanche, la plateforme disparait, le jeu de combat 2D, le dernier excellent que j'ai vu, c'était Guilty Gear (et il parait qu'ils ont fait un Hajime No Hippo pas trop mauvais.)
Mais où sont les SNK d'antant... ><
lekev35 : Maniabilité immersive? OUais bof, ils sont des milliers à reprendre le, certe génial, système des QTE et puis c'est marre.
Ah! Banjo & Kazzoie sur 360, a vu de nez, c'est tout sauf un jeu de plateforme! (D'où désespoir d'ailleurs... >> )
Ceci dit, dis toi bien que le futur du jeu vidéo ne sera pas pour toi si tu restes sur le passé car ça évolura dans l'immersion...HD maniabilité intuitive...etc Bon bref...dis toi juste que c'est grâce au rétro que le jeu en est là aujourd'hui...
*smile*
Alors là, on a tout dit.
Donc voilà, les FPS, c'est le futur (FPS ou autre truc, zut! Je vais pas tout énumérer! Mais ne pas avouer que les jeux d'action sont pas à la mode en ce moment, ce serait un peu exagérer! )
Mais les jeux de plateforme, la 2D, le jeu de baston 2D, c'est du "passé".
Et là, Haga s'élève de toute sa force et fait "Non MÔSSIEUR"
Ces genres sont du passé parce qu'on le veut bien! As-tu joué à Odin Sphere? Une 2D aussi magnifique ne peut pas être passé de mode.
Les jeux VanillaWave sont de l'ART de la 2D! On a l'impression de voir des chef-d'oeuvre!
Ca n'est pas du passé! C'est tout nouveau ce genre de truc! La Snes n'aurait jamais pu afficher cela!
Mais non, la 2D, c'est du passé, il faut vivre avec son temps, HD quoi! (Bah quoi, de la 2D HD ça se peut pas peut être... >> )
Et quoi les jeux de baston 2D? Tu sais, c'est pas si loin SNK, la Neo Geo tout ça. Ca date de la PS2, si si! Beaucoup de perle du jeu de baston 2D sont sortis durant la PS2! (Bon, beaucoup avant, c'est sûr)
Pas plus tard qu'hier je découvre un jeu particulièrement novateur en 2D magnifiquement animé (mais chara design à chier je trouve... >> ) et qui n'EST PAS inspiré de Street Fighter au niveau des boutons : Astra SuperStar sur Saturn.
Le genre aurait pu encore évolué quand je vois ce jeu particulièrement fun et novateur.
Un genre qui appartient au futur au même titre que Gears of War 2.
Mais non, la 2D, c'est pour les vieux de la vieille qui nous font une crise nostalgeek... >>
Il y'a des choses que l'on peut faire en 2D que l'on ne peut pas faire en 3D.
Il y'a des choses que l'on peut faire en 3D que l'on ne peut pas faire en 2D.
Les deux méritent d'exister, ce serait la 3D qui serait sur le point de disparaitre que je défendrais aprement la 3D. Là, c'est la 2D donc je la défends.
Je suis sûr que tu es d'accord avec ça mais cela m'attriste tout de même de t'entendre parler nostalgie lorsqu'on évoque les jeux 2D...
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Grand 'ouf' !
1152 mess.
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-ryu- a écrit le 28 août 2008 à 22:58 (voir):
lekev35 : non je ne tourne pas le dos aux nouveautés, mais je trouve que les jeux Play 3 et Xbox 360 se rapprochent trop des jeux PC et c'est ce que je n'aime pas, certains genre de jeux sont surexposés comme le FPS, j'aime bien la Wii car elle garde quand même un peu de rétro pour certains jeux.
Ensuite, je trouve que la Wii se rapproche quand même plus de ce qu'une console doit être, contrairement aux deux autres, qui font plus la course à la technologie comme les ordis, et c'est ce que je regrette.
J'ai plein de jeux en 3D que j'adore et qui m'ont marqué... Oui t'inquiètes l'émulation je connais
Sinon le prix des 2 autres consoles et le prix de leurs jeux me rébutent aussi, pour moi une console se doit d'être accessible un minimum niveau prix même si Microsoft fait des efforts, contrairement à Sony.
Mais je suis pas un anti-play 3 et anti-xbox 360, c'est juste qu'à l'heure actuelle, aucun jeu me branche réellement pour acheter l'une des deux.
Quant à la Wii, elle n'est pas sans reproche, le manque de jeux core-gamer, l'abus de casual, l'évolution de Nintendo... Mais je garde espoir pour que Nintendo nous ponde encore de bons jeux comme ils savaient si bien faire... Il faudrait juste que Miyamoto arrête un peu son délire... Ou encore que le casual ne vend plus \o/ mais bon on peut rêver...
Après le fait que la Wii soit accessible niveau prise en main n'est pas si mal, le fait de pouvoir s'éclater avec n'importe qui grâce à un gameplay fun est pas mal. Elle reste quand même la console la plus conviviale.
Mais le mieux c'est d'avoir les une Wii/Play 3 ou Wii/Xbox360 ou les 3 pour les plus riches.
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Grand 'ouf' !
1277 mess.
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supermariom a écrit le 28 août 2008 à 22:44 (voir):
pas de bon jeux pour 2009 qu'il on dit! Il travaille le 3/4 du temps sur les jeux cusuals.. ah, peut-être que je suis trop gentil!
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Des secondes se sont écouler pendant que tu lisais ça!
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7632 mess.
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lekev35 a écrit le 28 août 2008 à 22:40 (voir):
ryu : en plate forme t'as kameo et banjo kazooie sur 360...le sonic n'est vraiment pas bon c'est un fait...
Puis il n'y a pas que des jeux de guerre pro américains. Y'a de tout...
Mais il est clair que si tu préfère les jeux rétro, fallait le dire dès le début. Je comprendrai que tu sois contrarié par les jeux vidéo, mais dans ces cas là se seront aussi les autres générations que tu critiqueras. Donc il est clair que si tu veux des jeux qui se rapproche le plus du rétro, garde ta wii (avec le wii ware et la console virtuelle) et mets toi aux émulateurs (même si je pense que c'est déjà fait).... Ceci dit, dis toi bien que le futur du jeu vidéo ne sera pas pour toi si tu restes sur le passé car ça évolura dans l'immersion...HD maniabilité intuitive...etc Bon bref...dis toi juste que c'est grâce au rétro que le jeu en est là aujourd'hui...
Mais dans ces cas là, ce débat n'a même pu lieu d'être. Tu tournes le dos à la nouveauté, c'est ton choix, mais le fait est que je ne vois pas ce que la wii t'apportera de plus que les consoles HD or ni la virtuel console et le wiiware...
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NM-addic
2832 mess.
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faloux a écrit le 28 août 2008 à 22:13 (voir):
J'adore ces news qui lancent des débats NM (pauvres claviers-PC^^)
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-ryu- a écrit le 28 août 2008 à 22:07 (voir):
lekev35 : je cite quelques genres car ce sont les plus représentés sur les 2 autres consoles notamment les FPS et jeux de guerre. Ensuite je ne cite pas d'autres qui sortent parce qu'il y a rien à part Wario Land (Oh ui de la belle 2D T_T) et c'est pareil pour la concurrence y a rien qui me passionne..
Pour ce qui est des RPG, bof bof les nouveaux RPG me déçoivent de plus en plus et surtout la licence Final Fantasy où je n'attends plus rien d'elle. Action, mouai bof Gears Of War et truc dans le genre sans moi. Plate-Forme, je vois pas trop à part Ratchet mouai bof pas de la vraie plate-forme, sinon Sonic c'est multi et cette licence me déçoit trop (étant fan de l'hérisson bleu depuis ces débuts). MMORPG bof trop lassant comme style de jeux et je préfère y jouer sur PC, c'est limite les jeux de la Play 3 et la Xbox 360 se rapprochent trop des jeux PC.
T'inquiètes les casuals peuvent aussi trouver leur bonheur avec Buzz, Singstar, Eye Toy mais pas autant que sur Wii...
Et je suis loin d'être un fan boy de Nintendo, j'ai en ma possession des Megadrive, Game Gear, Play 1 et 2, Dreamcast, PSP, ...
Je suis juste fan des bons vieux jeux comme on en fait plus et je remarque juste que le jeu vidéo est entrain d'évoluer d'une mauvaise manière et ça des deux côtés Nintendo/Sony et Microsoft...
Je regrette la bonne vieille ère de la 2D où les meilleurs jeux sont sortis, la plate-forme, les RPG, les jeux de combat étaient le mieux représentés...
Mais bon j'avoue que pour s'amuser entre amis, la Wii reste la meilleure console.
"C'est pour ça que je dis : Génération de console de merde. Beaucoup de disparu mais si peu de nouveauté en contrepartie!"
+1
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lekev35 a écrit le 28 août 2008 à 21:17 (voir):
haga : je ne drirai pas pareille que toi... Enfin oui et non. Car il est clair qu'on assiste à la disparition de jeux de comnat 2D, mais avec le wiiware et ses jumelés sur consoles concurrentes, je pense que l'on peut espérer le retour de ce genre de jeux. En tout cas je pense que ça peut se faire, après, est ce que ça va se faire? C'est une autre question. A voir le succès de megaman 9 et du nouveau castlevania wii ware.
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haganeren a écrit le 28 août 2008 à 21:12 (voir):
lekev35 : Oui mais seulement dans certains genre.
De manière général, on assiste à une disparition quasi totale de la 2D (alors qu'avant quelque jeu soutenait encore cette vue qui n'est pas rétro quant elle est un tant soit peu maitrisé) ce qui entraine quasi-disparition de genre entier (jeu de combat 2D). Et on assiste également à une régression inexplicable du genre de la plateforme.
C'est pour ça que je dis : Génération de console de merde. Beaucoup de disparu mais si peu de nouveauté en contrepartie!
Seul coté positif pour moi, les shmups semblent avoir repris un tout petit peu de poil de la bête ces derniers temps. (Ca reste peu... Le genre commence à devenir bien plus intéressant en amateur qu'en achat "traditionel" )
Et je sais bien qu'il y'a du choix sur 360, sinon, je ne la défendrais pas.. >>
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7632 mess.
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lekev35 a écrit le 28 août 2008 à 20:52 (voir):
haga : Je soutiens le fait qu'ils soient intéressant mais au vu de la nouvelle politique de Nintendo, je ne m'attend pas à des titres fameux. (et pourtant je soutien project HAMMER...)
Pour ce qui est des jeux de la concurrence, je ne pense vraiment pas que ça ne se limite qu'au FPS ou RTS....que ça soit sur PS3 ou sur 360, exclu ou multi plateforme, il n'y a que l'embarra du choix.
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Unstoppable !
5183 mess.
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haganeren a écrit le 28 août 2008 à 20:33 (voir):
lekev35 : N'exagérons rien, Disaster et Project Hammer sont particulièrement intéressant à mon sens. Leur qualité, on verra après. (Mais perso, je suis très optimiste, c'est pas parce qu'un jeu (en l'occurance, Disaster) a montré des graphismes de PS2 qu'il sera une bouse infâme... >>
Mais après, ouais, je trouve énormément de jeu sur 360. Le online est bien plus intéressant (Je parle du Online gratuit avec des démos de jeux à télécharger) et la plupart des suites de licence sorte dessus plus d'autres jeux originaux.
Il y'a toujours une console où tout le monde sort ses trucs dessus, là, à vu de nez, sauf revirement spectaculaire dont lekev et moi avons déjà discuté sur forum pour la PS3, la 360 semble plutôt bien partis pour convaincre tout le monde.
La Wii a une quinzaine de titre que je trouve intéressant... Pas de Nintendo pour la plupart mais c'est tout.
Mais euh, ryu.
Oui, l'ère des jeux de baston 2D semble de plus en plus révolu. (Ouiiinnnnn! é_è )
Mais sinon, je vois de plus en plus foule de RPG sur 360.
Les jeux de beat-em all commence à sortir de leur tanière aussi. (J'ai vu le nouveau SplatterHouse par exemple)
Les shoot-em up, même eux, commence à se développer sur 360!
Il ne manque plus que la plateforme, ah oui, genre de plus en plus absent de nos jours. (Et arrêtez de me parler de Ratchet & Clanck! Ce jeu c'est du jeu d'action avec plein d'arme et des phases de plateforme! Ah! )
Mais moi aussi je suis assez déçu de cette génération de console pour le moment.
FPS, RTS, j'en ai rien à fiche et la 360 l'affiche en gros plan... Déprimant...
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